В моей жизни есть мужчина, не могу сказать, что в отношениях все гладко, но я люблю его, действительно люблю. Но вот, что для меня странно — он НИКОГДА мне не снится. Мне могут сниться события, связанные с ним, его друзья, с которыми я разговариваю о нем, его машина, но в моих снах никогда нет его самого. Для меня это странно, потому что все мои бывшие молодые люди мне снились всегда очень часто, даже после расставания, а он — никогда, хотя я никого еще так сильно не любила… Объясните мне, пожалуйста, почему так происходит? Заранее спасибо!
Мой ответ:
Лена, у меня нет объяснений — здесь и сейчас — почему…
Да и зачем они вам?
Что изменится для вас, когда вам кто-то посторонний это каким-то одним из тысячи возможных способов — объяснит?
Что вас саму в этом тревожит? Что вашего любимого нет в ваших снах? Как вы сами к этому феномену относитесь?
Ответ Лены:
Спасибо большое за столь скорый ответ! Не могу сказать, что меня тревожит конкретно отсутствие его в моих снах, скорее то, что сны, связанные с ним носят негативный характер — если это его друзья, то они рассказывают мне плохие вещи о нем, если это его машина, то она разбита и тд. А его отсутствие в снах кажется просто странным потому что я очень часто вижу сны и в них всегда есть все люди, с которыми я много общаюсь в жизни:)
А если и бывали сны, в которых он как-то присутствует (например, мне снится разговор и я знаю, что говорю с ним), то я никогда не вижу его лица…
Мой ответ:
Лена, вы его — любите.
А вы ему — верите?
Ответ Лены:
Абсолютно не верю…
Мой ответ:
Рассказывайте, Лена — если конечно вам здесь об этом — безопасно…
Ответ Лены:
На самом деле, за эти дни все перевернулось вверх дном. Я узнала, что не зря ему не доверяла, он изменял мне. Самое странное, что меня это даже не удивило, я изначально знала, что это за человек и что с ним будет очень не легко… Пытались поговорить с ним, он очень злился и пытался найти какие-то отговорки, но ни он, ни я не собирались расходиться из-за этого. Но как только я сказала, что отговариваться бесполезно, и так понятно, что все это было, что надо решать, как мы будем строить наши отношения дальше, он оборвал все и расстался со мной, при чем очень некрасиво и резко (то, что это окончательно и мы не помиримся я уверена, т.к. очень хорошо знаю этого человека). Я не очень понимаю ситуацию, когда он изменил и он же из-за этого от меня уходит (не к ней, она для него ничего не значит, просто от меня), но вот так получается. Видимо, потому что он сам никогда бы не простил измену, не верит, что кто-то сможет это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО простить и дальше считать его самым лучшим мужчиной на свете…
Мой ответ:
Судя по тому, как ваши сны вам его показывали — ему очень трудно быть в отношениях с вами «обнаженным». Увиденным. Реальным. А то, что вы рассказываете про его измену — и как вы ему сообщили, что вы об этой измене знаете — вот вы его и «уличили». Увидели его «в лицо», причем не во сне, а наяву — если такая метафора вам понятна…
Так что уходит он, похоже, от дискомфорта быть увиденным…
Такие у меня ощущения…
Ответ Лены:
А как быть рядом с таким человеком? Как правильнее себя вести? Я всегда понимала, что он одиночка по жизни, он очень рано потерял родителей, уехал в другой город и добивался всего только сам. Он привык полагаться и рассчитывать ТОЛЬКО на себя. Когда происходят какие-то неприятности, чаще всего людям хочется к родным и близким, он же наоборот, сразу отдаляется от всех. Сейчас не могу избавится от мыслей, что неправильно себя с ним вела, поэтому и потеряла…
Мой ответ:
Лен, а зачем вам в этом контакте все брать на себя? Считать, что только вы — и ваше поведение — определяет быть контакту — или нет? Зачем вам отказываться учитывать особенности -историю — способы реакций — другой стороны?!
Сколько лет вашему «одиночке» — ?
По-моему в этой его привычке — когда плохо — «рубить концы» — вас точно нет… А есть он — со своим опытом предыдущих травм. Своим недоверием к жизни, к людям.
Хорошо бы вам в сегодняшнем своем горе по поводу разрыва отношений все-таки вспомнить о том, что у каждого из нас есть пределы. По возможностям договариваться с другими. По возможностям быть — или не быть — рядом… И эти пределы от нас — увы — часто очень мало зависят…
Такое мое мнение…
И еще — что именно вы сейчас потеряли, Лена? Скажете мне?
Ответ Лены:
Ему 29 лет, думаю, ждать сильных изменений в нем не стоит:)
А потеряла я человека, с которым хотела строить семью. Он не самый романтичный мужчина, скорее наоборот, очень холодный и расчетливый, я никогда не могла быть уверена в его чувствах, но всегда могла быть уверена в том, что с ним я как за каменной стеной по жизни. Он для меня действительно самый лучший, его сила, ум и характер восхищают меня. В наших отношениях в основе изначально лежало взаимоуважение и взаимопонимание, знаю, это смешно звучит, учитывая то, что он мне изменял, но мы всегда разговаривали обо всех проблемах и СЛЫШАЛИ друг друга, никогда не повышали друг на друга голос (хотя оба очень вспыльчивые и в предыдущих отношениях у обоих нормальным явлением были скандалы и истерики), мы даже называли друг друга почти всегда на Вы и по имени отчеству, вот такое у нас было общение… Изначально когда мы только познакомились, мы очень долго разговаривали, днями, ночами, всегда, когда было время. Речь шла о жизни, отношениях мужчины и женщины, ценностях и приоритетах. И ведя такие разговоры с человеком, которого знаю пару дней, я поражалась тому, насколько у нас совпадают взгляды на все это. Было ощущение, что знаю его всю жизнь. Уже через пару недель наши отношения, понимание друг друга и близость были на уровне долгих и серьезных отношений. Вобщем, выражение «любовь заключается не в том, чтобы смотреть друг на друга, а в том, чтобы смотреть в одном направлении» именно про эти отношения. Поэтому в первую очередь я потеряла человека, с которым смело могла идти по жизни уверенным шагом.
А что для меня является второй важной потерей — это то, кем я стала с ним. Я по жизни девушка бесконечно избалованная мужским вниманием, поклонниками, цветами и т.д. Всегда относилась к мужчинам довольно легко, нет, я, конечно, влюблялась, и не раз, но если меня что-то не устраивала, уходила легко. Где-то и сама изменяла, где-то поступала плохо с мужчинами, характер у меня такой, сложноватый, всегда хотела сильного мужчину, но в итоге любой оказывался у меня под каблуком… Я всегда понимала, что это неправильно, что я свои отношения вижу другими, но почему-то любой мужчина, взрослый, состоятельный, любой, пробыв со мной какое-то время, становился ведомым в отношениях, а для меня это неприемлемо, тк в моем понимании мужчина должен быть хозяином. А с этим человеком все изменилось, я стала намного спокойнее, опять же никогда не кричала на него, ни разу не оскорбила, если где-то была не права, то обязательно признавала это и просила прощения (что вообще для меня нонсенс), на других мужчин перестала смотреть вообще, да и ценности мои во многом поменялись… Вобщем, если под всем этим подвести черту, то рядом с его холодным сердцем моё, которое я всегда считала холодным, просто горит и пылает. Мне нравится быть такой, но знаю, что была такой именно для него и с его уходом уйдет и это.
Мой ответ:
А что для меня является второй важной потерей — это то, кем я стала с ним. Мне нравится быть такой, но знаю, что была такой именно для него и с его уходом уйдет и это.
Вот об этом — см. цитату — у меня — другое мнение, Лена. Вы остаетесь самой собой. И вы остаетесь с этой вашей частью, которую он так хорошо вам «отражал» в ваших отношениях. Вы знаете, КАК можно быть такой. И вы достаточно взрослая и зрелая, чтобы именно себе присвоить вот эти ресурсы — которые вроде как «активировались» контактом с этим мужчиной. Я в этом просто уверена, Лена.
И еще — у меня вот здесь:
…я всегда могла быть уверена в том, что с ним я как за каменной стеной по жизни
странные ощущения…Что для вас вот это — «быть за каменной стеной» — означает? При том, что вы мне писали о своем БАЗОВОМ к нему недоверии? Расскажете?
А то, что именно сейчас с вами происходит — как вы именно сейчас себя чувствуете? Какие у вас эмоции по поводу вот такой сейчас ситуации?
Ответ Лены:
Мое недоверие к нему было связано только с изменами. Во всем остальном я всегда могла быть в нем уверена на сто процентов. Какие бы неприятности со мной не случались, первое мое действие — позвонить ему, он помогал всегда и во всем. Он, как и я, придерживается того мнения, что в отношениях девушка должна заботиться о семейном очаге, тепле, уюте и ласке, а все остальное должен решать мужчина. Плюс он очень крепко стоит на ногах в материальном плане, это человек, который имеет такие работоспособность, целеустремленность и трудолюбие, что может обеспечить свою семью не только хлебом, но и маслом, и икрой.
То, что я могу быть такой с кем-то другим, наверное, правда, НО. Я могу быть такой ТОЛЬКО с мужчиной, которого уважаю, чувствую его силу и бесконечно восхищаюсь им. И найти такого человека мне, девушке, которая сама всегда восхищает мужчин тем, что не смотря на юный возраст имеет и голову, и определенную карьеру, и красоту, и характер, очень не просто. Вобщем, чтобы вызывать во мне такие чувства, мужчина должен быть действительно выдающимся. А таких мало…
Мои эмоции по поводу этой ситуации очень смешанные… Во-первых, начинаю думать, что сама совершила какие-то ошибки, где-то неправильно себя повела, где-то разочаровала его. Я знаю, что изначально узнавая меня, он понимал, что я именно такая, как ему нужна. Что именно с такой девушкой он хочет строить семью, он действительно восхищался мной… Когда он знакомил меня со своими друзьями, я видела, что он гордится тем, что я с ним, ему нравилось много рассказывать про меня, про мою работу, про мои спортивные успехи, про мое понимание и тд. Сам часто не понимал, откуда я всего этого набралась, если мне так мало лет, но радовался этому безмерно. Но в итоге пошел налево, значит, чего-то стало не хватать… Значит, в чем-то не устраивала я. Иногда даже задумываюсь над тем, что , возможно, ему нравилась та Елена Валентиновна, с которой он познакомился изначально, высокомерная, неприступная, вспыльчивая, жесткая и циничная. А не та, которая появилась потом, мягкая, чувствительная, спокойная и домашняя… А во-вторых, не хочу терять его. Он — это тот человек, которого я всегда искала. Мне сложно осознать, что все кончено, что у меня будет другой мужчина, что это перевернутая страница… Прошла уже почти неделя, а я до сих пор не хочу в это поверить. Если бы это был любой другой мужчина, то я бы была уверена, что еще можно все спасти, помириться, но это не тот случай. Он всегда говорил, что если уходит, то уходит на совсем и рубит все окончательно, никаких возвращений быть не может. Он даже просто общения с бывшими не признает. Хотя, вчера мы встретились в городе на дороге, он помигал мне фарами, хотя всегда говорил, что если встретит какую-нибудь свою бывшую девушку на улице, то даже не поздоровается, не к чему это. Возможно, сделал это просто по привычке, но любящей девушке с разбитым сердцем нельзя просто помигать фарами… Естественно, я понимаю, что он не тот человек, который будет жалеть о своем решении и пытаться вернуть меня, но неизбежно в душе поселяется надежда на то, что это еще не конец. Я стараюсь задавить в себе эту надежду, потому что витание воблаках мне же потом боком выйдет, но у меня особо не выходит ее задавить…
Мой ответ:
Но в итоге пошел налево, значит, чего-то стало не хватать… Значит, в чем-то не устраивала я. .
Да, Лен, такое значение мы часто присваиваем вот таким фактам. Если он мне «изменил» — то значит я в этом — по-полной — виновата…
Но тут вот что мне всегда интересно прояснить. Что такое «изменил» — ? Это просто с кем-то ситуативно переспал? Под «горячую руку» — ?
Или вспомнил про какую прошлую свою подружку?
Или завел с кем-то именно отношения?
И ЗАЧЕМ он это сделал? На этот вопрос всегда много ответов…И ответы :»Это из-за того, что моя возлюбленная меня чем-то не устраивает» и «Я это что-то пошел искать» но «С возлюбленной по-прежнему буду в отношениях» — они очень для меня инфантильные…А то, как вы пишете об этом мужчине — он как раз производит впечатление такого…может даже слишком Взрослого…
И тут у меня вот такая версия — этот мужчина очень боится ПОДЛИННОЙ БЛИЗОСТИ. Т.к. он рано осиротел — а смерть родителей — это еще и то, что вот, меня бросили близкие, в ком я нуждаюсь — и ушли они так, что все — навсегда…Без предупреждения. Когда я еще так сильно в них нуждался. Это — очень травма. Очень.
И вполне вероятно, что ваша такая именно БЛИЗОСТЬ начала его пугать. Бессознательно конечно…Вот он и «рванул»…А когда вы еще и дали ему понять, что об этом знаете, он себя совсем плохо почувствовал — здесь вроде как вы его «под колпак» взяли…Помните — «под колпаком у Мюллера» — ?
Может моя версия и глупая…И мало — соответствующая реальности…Но вот есть такая.
И тогда — еще немного продвинусь. Вот представьте себе, что его страх близости — это как цвет кожи. Навсегда. И конечно можно немножко этот цвет менять — ну там позагорать, или припудриться — но базово это будет так навсегда. Т.е. даже если вы поженитесь, вы родите ему детей, он все равно — периодически — будет «рвать» вашу близость..Когда она ему — по каким-то его причинам, или в силу какого-то вашего поведения, или просто «музыкой навеяло» — будет становиться угрожающей, страшной, поглощающей его… Вы готовы к такому развитию отношений?
Мне вот что интересно — я задала вам вопрос — какие у вас сейчас эмоции к нему? А вы мне пишете про свои мысли и желания по поводу него…
Мои эмоции по поводу этой ситуации очень смешанные… Во-первых, начинаю думать…во-вторых, не хочу терять его.
Так что же у вас сейчас с эмоциями? С чувствами? Если здесь вам — в открытом доступе — трудно про это — давайте в закрытом от посторонних формате поработаем…
Ответ Лены:
По поводу характера его измены могу сказать, что это девочка, еще на 2 года младше меня, довольно глупенькая и наивная, не особо яркой внешности, еще учится в институте, никогда даже не пыталась как-то сама зарабатывать деньги. Вобщем, в ней нет ничего того, что он ценил во мне. Их отношения носили характер ночных встреч, только секс, никаких свиданий, знакомств с друзьями, рассказов о своей жизни и т.д. У нас при этом в последнее время секс был намного реже… Но вот, что для меня важно: когда все это открылось (а открылось это путем нашего с ней разговора, те одновременно обе обо всем узнали, тк она тоже не знала, что у него есть девушка), ее он тоже пытался удержать (может, даже больше, чем меня) и придумывал кучу отговорок про меня. Значит, все же что-то он находил для себя важное в тех отношениях…
По поводу близости, возможно, действительно боится. Но если и так, то он явно не понимает этого, т.к. в его разговорах всегда промелькивали фразы типа: «Елена Валентиновна, когда Вы уже меня окончательно к рукам приберете», «Мне уже 30 лет и определенности какой-то в жизни хочется» и тд и тп. А по поводу того, что такие его уходы возможны и из семьи — это был мой вечный страх рядом с ним. Потому что когда мы познакомились, он жил с женщиной три года и ушел от нее ко мне. У них и до меня были проблемы в отношениях, он собирался уходить, но когда появилась я, он буквально через несколько дней просто собрал вещи и ушел, не поговорив с ней, не объяснив ничего, просто ушел… Хотя, по его словам, он был уверен в том, что она ему изменяла, но все же я всегда боялась, именно того, что в один прекрасный день он просто молча уйдет…
Его категоричность в плане бывших отношений — именно игры в больших дяденек. Я уверена, что он никогда не признается в том, что пожалел о свем решении, тк для него это было бы проявлением слабости… Хотя, для меня бы это было проявлением как раз того, что человек действительно такой умный и сильный, каким я его считаю.
А мои эмоции… Мне сложно отделить эмоции от мыслей и желаний… Я все же сама, как и он, в какой-то степени полагаюсь часто больше на голову, чем на сердце. Могу сказать, что я чувствую одиночество, страх того, что это был действительно мой человек и такого подходящего мне больше нет, чувствую себя униженной от того, что меня променяли на какую-то непонятную девочку… Чувствую себя какой-то даже не такой уверенной в себе как раньше и никому ненужной…
Мой ответ:
Лена, я не знаю, сколько вам лет — но рассуждаете вы как зрелый и взрослый человек — хорошо. Очень хорошо.
Значит у вашего этого мужчины были параллельные отношения? С вами и — одновременно — еще с одной девушкой — я правильно понимаю?
Ууупс… И вот человек такого формата — по-прежнему — «ваш человек» — ? И — по моим ощущениям — в основном потому, что и правда при всем этом был таким…вполне устойчивым и надежным именно в функциях «защитника» (а от чего и кого вас собственно защищать?!) — «добытчика» (по тому, что о себе пишете, вы сама — вполне на своих ногах) — ?
когда мы познакомились, он жил с женщиной три года и ушел от нее ко мне. У них и до меня были проблемы в отношениях, он собирался уходить, но когда появилась я, он буквально через несколько дней просто собрал вещи и ушел, не поговорив с ней, не объяснив ничего, просто ушел… я всегда боялась, именно того, что в один прекрасный день он просто молча уйдет…
Понимаю, Лена…Сочувствую вам. Трудная ситуация.
Но у вас интуиция очень хорошо развита — судя по тем снам, про которые вы в начале нашего общения говорили. Может, у себя самой- Женщины, «Той, кто знает» — поспрашиваете? Прежде всего «Зачем мне этот мужчина? Зачем мне такие «тройные» отношения» Зачем мне так отчаиваться и расстраиваться в своем «сегодня» — ? В чем его исключительность для меня?»
Для этого надо сначала под падающей водой постоять — представляя, что вода смывает ваши сейчас эмоции, открывает вас своему глубинному источнику Женственности и Знания. А потом сесть с прямой спиной — комфортно и устойчиво для всего тела — и, расслабив мягким дыханием живот, задать себе эти вопросы…И постараться «услышать» ответы. Они могут в виде мыслей прийти — в виде образов — в виде сна после этой релаксации.
Верю, что у вас — получится.
А мои эмоции… Мне сложно отделить эмоции от мыслей и желаний… Я все же сама, как и он, в какой-то степени полагаюсь часто больше на голову, чем на сердце. Могу сказать, что я чувствую одиночество, страх того, что это был действительно мой человек и такого подходящего мне больше нет, чувствую себя униженной от того, что меня променяли на какую-то непонятную девочку… Чувствую себя какой-то даже не такой уверенной в себе как раньше и никому ненужной..
Очень тронута вашей искренностью Лена, про страх — да, понятно. Хотя для меня он — сильно преувеличен.
Про унижение, что вас — «променяли» — это для меня спорно…Ему как раз важно было удерживать вас в «треугольнике». И вы для него — и ваши отношения — ценная и нужная для него часть. Я в этом — уверена.
То, что такие вещи бьют по уверенности в себе — знаю. Но вот что точно скажу — себе самой, Лена, вы нужны — всегда. И сейчас — всего через неделю после травмы — да, вам кажется, что ваши качества пострадали от такого отношения к вам. Но когда пройдет еще немного времени — и боль начнет затихать — вы «выровняетесь». И опять себя ПОЧУВСТВУЕТЕ.
Ответ Лены:
Я не могу сказать, что мне нужна сама защита. Мне просто необходимо чувство и понимание того, что она есть, что мне есть на кого положиться, что есть человек, который обо мне заботится и что за свою девочку и стены головой пробьет и мир перевернет, если надо будет.
Опять же то, что этот человек стал мне родным, для меня очень много значит. У меня были мужчины, которые намного дольше были рядом, но при это не становились именно РОДНЫМИ, хотя были и чувства, и эмоции. Этот же человек очень быстро стал для меня родным, частью меня. О том, мой или не мой это человек сложно судить сейчас, когда сквозь расставание все кажется немного другим. Но я всегда принимала его таким, какой он есть. Вернее даже не принимала, а именно любила его таким, какой он есть, со всеми его достоинствами и недостатками. Я уже говорила, что из-за всех этих событий я в нем абсолюно не разочаровалась, т.к. неплохо чувствую людей и еще до того как мы познакомились (а перед непосредственно знакомством мы месяц только ходили и присматривались друг к другу, он очень тщательно выбирает людей для общения, и когда мы познакомились, он уже знал, что я из себя представляю, где живу, где работаю, где бываю в свободное время) я уже знала, что это очень тяжелый и сложный человек. Поэтому человек этот действительно мой, но то, что таких отношений я больше не хочу — это факт. Помимо моего недоверия и постоянного страха там было много других проблем, связанных с его работой и образом жизни. Сейчас я уже понимаю, я успокаиваюсь, моя жизнь продолжается, за эту неделю активизировались очень многие люди, которым я симпатична и они давно ждали, пока я стану свободной, я иду дальше. Но если раньше мне было плохо от того, что я не могу без него, то сейчас очень печально и грустно от того, что могу и что с каждым днем остается в душе все меньше тепла, которое было к нему. А ведь этого тепла очень давно (до него) не было во мне и опять не будет, наверное, немалое время…
Мой ответ:
Кого — из своих реальных родных — вы в этом человеке — увидели и почувствовали?
я уже понимаю, я успокаиваюсь, моя жизнь продолжается, за эту неделю активизировались очень многие люди, которым я симпатична и они давно ждали, пока я стану свободной, я иду дальше. .
Да, это здорово — что вокруг вас так много приятных вам людей. Которые хотят с вами общаться — хотят вашего внимания…И это правда поддерживает — прежде всего самооценку — когда отношения с кем-то близким обрываются без вашего на то желания…
Но вот что для меня здесь важно. Если есть у вас ощущение, что вот эти отношения — с их обрывом — до сих пор для вас такие…незавершенные — то хорошо бы их как-то — именно для себя — завершить. Прежде чем идти в «новую жизнь». А то новые, другие отношения могут стать для вас — уж на какое-то время точно — полем для того, чтобы «завершиться» вот именно в этом…
Может вам эти мои мысли покажутся странными. Но вот — они у меня есть — и я вам о них говорю…
Ответ Лены:
Что касается моих родных, то я уже не раз задумывалась над тем, что мое желание найти именно СИЛЬНОГО мужчину, который будет обо мне заботиться, это все последствия отношений с моим отцом и моего его восприятия. У меня никогда не было в жизни взрослого мужчины, который действительно был бы для меня авторитетом и при это оберегал меня…
Строить новые отношения я сейчас не стремлюсь. У меня слишком много четких критериев, которым должен соответствовать человек, с которым я захочу именно быть вместе, такого человека так сразу не встретишь (хотя, наверное, если бы я встретила такого прямо сегодня, то задумалась об отношениях и сейчас)… А те, кто меня окружает сейчас это просто люди, с которыми мне приятно проводить время, которые уделяют мне внимание, делают комплименты, возят на дорогих машинах и приглашают на свидания. Я так отвлекаюсь, но дальше просто общения дело не зайдет никогда.
Мой ответ:
Лена, по моим ощущениям вы сейчас — такая…собранная, взрослая, без «остаточных повреждений» после травмы.
Хорошо.
Если захотите еще когда- нибудь со мной повзаимодействовать — пишите мне в личку — обсудим возможности.
Всего вам самого хорошего, Елена!
Ответ Лены:
Спасибо Вам большое! Эта переписка мне действительно помогла немного подразобраться в себе:)